Форум » Архив старых анкет, обсуждений, флуда » Флуд (продолжение) » Ответить
Флуд (продолжение)
Ариэль:
Джафар: Вольха, Румпельштильцхен, примерно понял, благодарю. Румпельштильцхен, какая именно тема? Твоего отца, Локи, нумерологии или Хель с Иблисом?
Румпельштильцхен: *Тема Иблиса, тем более что его биографию мой игрок знает в деталях* А тема Питера Пэна как не-моего отца... Для моей второсезонной биографии в сериале планировалась вырезанная сцена, где я в детстве случайно увидел, как отца, труса и мошенника, убили за долги. В анкете так и осталось. Так что, я в любом случае с душевной травмой.
Алиса: Румпельштильцхен, бедненький *поднимает голову* не ты один!
Румпельштильцхен: Алиса, классика жанра, dearie: деревянные игрушки, прибитые к полу ржавыми гвоздями.
Джафар: Румпельштильцхен, хорошо, оставим эти сущности в покое) Румпельштильцхен пишет: Для моей второсезонной биографии в сериале планировалась вырезанная сцена, где я в детстве случайно увидел, как отца, труса и мошенника, убили за долги. В анкете так и осталось. Без связей с прошлым, но с надеждами на будущее) Эх. Каждого второго маньяка так "объясняют". Хорошо, что её не стали вводить. Поворот с Пэном в разы оригинальней. Но подозреваю, тут тоже каждому своё.)
Северус Снейп: Джафар, а мне про Пэна не понравилось(
Румпельштильцхен: Джафар, мне ход с ПП видится бредом, извиняюсь за выражение, в результате которого из меня - взрослого и умного - сделали очередного седого мальчика, хнычущего на бревне в компании ПэноБелли. К тому же, я не маньяк. ) Я, в общем-то, в первом сезоне, который мой игрок считает самым каноническим и лучшим отображением моего образа, и садистом особо не был. Скорее удовольствие от чужих мучений получала Регина. Я - только если жертва заслужила, причинив боль, скажем, тем, кого я люблю. Того же Мо я скорее с ненавистью к себе колотил, чем с удовольствием от его страданий. И вот, знаешь, о том я и говорил - что в неоднозначности отрицательного персонажа очень важно соблюдать детали и нюансы. Досочинять-то себе можно, и даже присочинить, но... Это уже не то. *Тяжело вздохнул*
Джафар: Румпельштильцхен, как я уже сказал, мне ход с Пэном видится намного оригинальней типичного "пьяницы-гуляки отца". Тебя я маньяком и не величаю; просто говорю, что ход - один из самых заезженных штампов и в отношении маньяков и прочих асоциальных личностей. Мне нравится идея с Пэном, но не нравится, как её обыграли, каких подобрали актёров. Можно было куда эффектнее и верибельней это всё подать. А вот как раз Тень-Бэлль мне понравилась очень, это один из любимых моментов на острове. С моим впечатлением от Румпеля первого и второго сезонов она хорошо сочеталась. Проблемы отцов-инфантилов и детей, которым приходится быть для них родителями интересней, чем травма от потери отца-козла (которая ещё непонятно, травма или, наоборот, счастье, что избавился и, ИМХО, особо повлиять не может - влиять тогда будут те, кто воспитал; слишком маленьким тогда Румпель был, чтобы его это "создало"). Иные последствия, по-другому психика формируется. Становится понятна причина гиперопеки, например, как и склонность к ней. Во втором же случае складывается ощущение, что отца просто убрали, чтобы не мешал.
Румпельштильцхен: Так в том и дело, что идея и обыграна весьма уныло. И оригинальность того, как прибили конкретно мои игрушки к полу, игрока и вовсе не заинтересовала в данном случае, поскольку не нравится это, как чисто попытка заставить зрителя жалеть и плакать. Полсезона унылого страдальца и всеобщий восторг новым злодеем были весьма неприятны; а добавить к образу персонажа гиперопёку можно и убедительнее. И плюс фактор "не те фломастеры" про саму идею, уж лучше бы "просто убрали", иногда банальное бывает лучше. Там, кстати, не просто убирали, смысл был в том, почему я не нарушаю данное слово и про побег по причине трусости. Дескать, отец нарушил и был убит. Сбежал, бросил сына - трус - я решаю таким не быть. Вполне всё логично. А главное, коротко, без соплей излишних.
Джафар: Румпельштильцхен, дело вкуса, да. Во-первых, восторга новым злодеем - не было. Пэн очень отталкивающ в Уансе. Насколько я люблю этот сказочный образ - настолько же он мне неприятен в Уансе, ни взрослым, ни мелким. Да и не сказал бы я, что у Румпеля били на жалость пол сезона. Ну... я не заметил. Мне жалко не было. Я скорее заметил, до чего пряхи похожи на норн, как красиво провели параллель прошлого и настоящего (пытаешься действовать противоположным способом, а наступаешь на те же грабли) и что наконец-то объяснили, как так Нил за 300 лет не умер. Потому что в этом направлении у меня была фантазия в духе Хичкока - что Румпель в итоге или лича себе поднимет, или будет таксидермией заниматься. Внутренние монологи понравилось, как Карлайл отыграл. Момент с Реджиной - "день дилетанта" - просто очень "в меня" попал. Намеренье героически самоубиться, попытка себя убедить, что "я смогу, вот правда-правда смогу", и приходящее потом понимание, что это не тот путь, которым стоит идти. тут можно было вырулить на то, что воля сильнее предопределённости, но... таки норны, норн никому не победить, даже их воспитаннику. Там и в этом отзвуки скандинавской линейки - то, что уже записано/озвучено - изменить нельзя. В целом тема предопределённости и попыток вырваться за грань, даже если при этом придётся сжечь всё, - чем дорожишь, весь мир, - мне (как игроку) очень импонирует) Поэтому и выбрал Джафара. У которого была "не судьба" добиться своего. Даже законы магии желаемого не позволяли. А ведь сумел. Добился.
Румпельштильцхен: Да нет, в фэндоме очень восторгались Пэном. Я же помню. А вот касательно того, почему Бэй не состарился, мне куда больше нравится старая версия пересечения пространства и времени, которую я в игре и объявил. Т.е. по ней, сложность и закрученность Проклятья, которое я, по здешнему АУ, опять же все эти годы делал сам, ещё и была обусловлена тем, чтобы попасть в виток времени. Иначе - да, логично с той стороны, чтобы не лича вынимать, но нелогично с другой стороны. Я ведь по канону не знал, что Бэй у Питера. Значит, не мог и знать, что он столько будет жить. Получается, я безо всякого обоснования поверил словам провидицы, что смертный человек в мире без магии будет 300 лет меня ждать? Нет, если пропишут, что я пытался, зная, что Бэй на острове, его оттуда спасти... хотя за столько лет почему не смог найти способ, тоже будет непонятно.
Джафар: Румпельштильцхен, временные потоки, ИМХО, читерство. Откуда у тебя точные приборы или какие другие способы исчисления пространственно-временного континуума? Ладно, если тебя воспитали норны + дар предсказания, в таком случае можно представить способность видеть вероятности, развилки ткани мира. Ты не словам провидицы поверил, она уже один раз тебя провела; ты убил её и забрал дар - именно для того, чтобы знать, где искать след Бэя. И ты не был уверен, что Проклятье поможет, но знал, что оно даст шанс пробиться в миры без магии, а там - будь что будет. Ты не знаешь законов этих миров, не знаешь, как там течёт время, единственный факт - туда невозможно пробиться с твоими способностями. Всё. Единственный мизерный, призрачный шанс найти след, могилу, упоминание. Я думаю, ты бы воскресил сына, будь он мёртв, не зря же к богам в гости ходил. А если бы ты (вканонный) узнал, что он в Неверленде, план был бы другим. Во-первых, ты бы знал, что он жив и проживёт достаточно долго, не старясь. Во-вторых, знал бы, что ему там плохо. В-третьем, знал бы, что в этом мире самая большая сила - твой отец, а он тебя предупредил: сунешься ещё раз - пожалеешь. И либо он убьёт тебя, либо Бэя, либо обоих. Кроме того, Неверленд ты даже не рассматривал, ибо это мир с магией. А фея сказала чётко: боб приведёт в мир без магии. Вот было бы весело, разминись вы лет на 20-50. И опять-таки, когда ты находишь Бэя взрослым, что говоришь? "А давай я тебя снова сделаю маленьким и попробуем начать заново!" Так что ты не знал, ты только надеялся, и любому исходу ты был бы рад. И действовать собирался исходя из того, что обнаружил бы. По мне, это логично. --- Что касается Пэна... действительно? Я только одно существо встречал, которому он нравился, и оно было мелковозрастным. Поэтому для меня это удивительно.
Джафар: Но я это не к тому, что здесь должно быть так же. Просто к тому, что оно там логично сплетено, хоть и грустно. Безнадёжно, что ли. Вот это-то отчаянье Румпельштильцхена и надломило. Нельзя сказать, что совсем... и всё равно он хорош. Даже таким. Самые дорогие зеркала тоже не идеальны)
Северус Снейп: Джафар, так, я вот чего не понял. Питер Пэн - это ведь отец Румпа им стал, да?) Просто вот что у меня расходилось с тем, что ты рассказал сейчас и в прошлый раз. Мне из других источников, с которыми я общалось, становилось известно, что отец Румпа - не отец ему, а его отец - это Пен. Вот я и запутался... хддд Люди просто такого понарассказывать могут, вот я теперь ничего не понимаю)))
Джафар: вот что у меня расходилось с тем, что ты рассказал сейчас и в прошлый раз. Северус Снейп, м? *Очень удивился* А что именно разошлось? И как так - "не отец"? Отец Румпеля был инфантилен донельзя, и как только выдалась возможность - превратился в Пэна, стал вечным ребёнком. Так что он и есть Пэн. Одна и та же личность.
полная версия страницы